Сегодня в гостях у Виктора Зубика, основателя компании Smarent, один из наиболее узнаваемых китаистов в публичном поле — Николай Вавилов.
В этом интервью:
Жизнь заставила
Николай Вавилов никогда не стремился стать популярным. Исследовал потихоньку Китай, но ряд событий — рост экономики страны, бум в сфере недвижимости, а потом и ковид — подогрели интерес аудитории. Николая стали приглашать с выступлениями, брать интервью, которые собирают стотысячные просмотры. И тогда было решено завести собственный канал на YouTube. Тем более профессиональный опыт работы в государственном китайском новостном агентстве «Синьхуа», аналоге нашего ТАСС, просто обязывал вести свой блог.
Все нюансы внутреннего китайского двора Николай изучал в те неспокойные времена, когда Си Цзиньпина только назначили «основным» лидером. Анализ актуальной внутриполитической и экономической ситуации в КНР Николай Вавилов проводил точно, и материалы небольшого новостного агентства стали тиражировать крупные СМИ. Ставка на изучение специфики этой самобытной страны оказалась верной. Новая ниша оказалась интересной и практически не изученной.
Ну, а поскольку интересоваться нашим восточным соседом Николай начал с 15 лет, решение стало для него судьбоносным. Хотя в начале 2000-х никто не помышлял, что китайская экономика хотя бы приблизится к американской. Николай Вавилов окончил университет в Санкт-Петербурге, специальность «Китайский язык». Горькая правда состояла в том, что лишь 2 из 10 выпускников более-менее устраивались в этой сфере после российского ВУЗа: страна непростая, язык сложный, люди закрытые, да и само нахождение в Китае было отнюдь не комфортным. Николай прожил несколько лет на юге Китая, в Гуанчжоу, третьем по величине городе Китая. Потом Фуцзянь — провинцию отделяет от Тайваня лишь Тайваньский пролив, так что специфику региона Николай знает. Учился в центре Китая, но в глухой провинции Аньхой. Языковую стажировку проходил в Пекине. Все это оказалось очень полезно.
Задача — соединить российский и китайский бизнес
После постковидного открытия Китая Николай работал с компаниями, помогая выводить наших высокотехнологичных производителей на китайский рынок. Накопленный опыт, стремление анализировать фундаментально с учетом комплекса факторов не раз помогли бизнесменам избежать ошибок, уберегая от неправильного вложения средств и усилий.
Николай Вавилов как профессионал востребован на рынке: к нему обращаются администрации крупных регионов, российские банки, которые, как оказалось, совершенно не представлены на китайском рынке. А Китай — это страна-государство, там высока роль региональных центров и центрального правительства. И крупные российские игроки должны играть по определенным правилам. Николай связан обязательствами и не может рассказывать подробности. Но, например, по поводу организации платежно-расчетной системы замечает: «Заявление о том, что у нас все прекрасно и как часы работает система платежей между нашими государствами, мягко говоря, это больше оптимистическое пожелание».
Задача эксперта — интеграция российского и китайского бизнеса. Николай констатирует, что общение и понимание сводится до очень узкого эмпирического опыта, находится «на примитивном уровне древнеегипетских жрецов».
Солнце теперь на Востоке
Почему так происходит? Китайский фактор влияния проявился не так давно. Посмотрим на цифрах: в 2000 году товарооборот РФ составлял примерно $130–140 млрд. При этом на Китай приходилось порядка $1–5 млрд, то есть менее 5%. В среднем 3–3,5%. К 2014 товарооборот РФ с Китаем увеличился до примерно $80–100 млрд. Это уже 1/6 от общего товарооборота страны. Получается, всего за 14 лет фактор Китая вырос в пять раз. В 2023–2024 товарооборот оценивается в $230–235 млрд, с учетом окольных путей через ОАЭ, Гонконг и другие пункты. Последние 10 лет Китай — партнер N1 для нашей страны.
Если взять статистику по Евросоюзу (совокупно около $300 млрд), то, образно говоря, до 2022 года солнце для нас было в Европе. Теперь Солнце на Востоке, а в Европе осталась Луна. Путь доказывают цифры: 3% – 15% – 45%.
На этом фоне массовый запрос есть, а специалистов нет. Это фундаментальный фактор. По сути, их некому готовить. Да, есть специалисты по литературе, культурологи, гиды, которых готовят в МГУ, СПбГУ. Сыграл роль и краткосрочный фактор — пандемия. Так что проблема нехватки кадров будет актуальна как минимум 3–5 лет. На ажиотаже вокруг китайской темы их ищут днем с огнем, а зарплаты зашкаливают. По оценке эксперта, ниша заполнится к 2030 году.
Перспективы российско-китайского сотрудничества. Взгляд эксперта
Есть несколько факторов. Ключевой — обострение отношений с Западом. При этом потенциал развития совместных предприятий огромен. Строится Амурский газохимический комплекс (Амурский ГХК) — совместный проект СИБУРа и China Petroleum & Chemical Corporation (Sinopec). Китайских предприятий в России немного: в Набережных Челнах это Haier, есть небольшие производства китайских автомобилей Cherry. Ниша совместных предприятий не развивается из-за отсутствия специалистов. Не хватает юристов, которые бы объясняли нюансы и купировали риски сделок. Нет крупных профильных объединений бизнесменов. А потенциал есть. По оценке Николая Вавилова — на 100–200 млрд.
О конфликте с Тайванем
Понятно, что при переключении военного конфликта на Тайвань, другие вопросы резко отойдут в сторону.
Это большая тема, спорная и тревожная, подчеркивает эксперт. Как понять, что подготовка идет?
Во-первых, правовые решения. В середине 2022 года Си Цзиньпин принимает указ о специальном использовании Вооруженных сил за рубежом — так называемом невоенном использовании армии. По оценке Николая, четко понятно, что цель — это Тайвань. То есть на существующем геополитическом напряжении высшее политическое руководство КНР приняло решение, что это возможно. В начале 2023 года одобрен ряд серьезных законов: о мобилизации, о добровольцах, об офицерах запаса — появилось подготовленное правовое поле. Последние обновления происходили аж 25 лет назад. И это очень серьезные изменения.
Во-вторых, кадровые изменения. Чиновник, который командовал блокадой Тайваня, перепрыгнул через установленную череду рангов и фактически стал правой рукой Си Цзиньпина в руководстве армии.
И еще много других событий, которые происходят не случайно. Сотни залетов китайской авиации через линию серединного пролива — такого не было никогда. Подготовлен огромный флот, военно-транспортная авиация, средства высадки на воздушные подушки. Китай готовится к большой десантной операции. Все слагаемые тайванской операции готовы. Плюсуем геополитические события и союз с Россией.
Когда? Это очень большой вопрос. В теории окна для любой морской операции — это март-май и октябрь-ноябрь. Обстоятельства пока не позволяют «шуметь», китайцы осторожны: выборы 13 января в парламент и последующая сессия в марте должны пройти спокойно.
Экономически ситуация схожа с 2020, тоже високосным годом. До этого, в 2019 году, в китайской экономике случилось много резких скачков: резко упали продажи автомобилей (-15%), смартфонов до самого низкого уровня за десятилетие (-8%), продажи квартир тоже пошли вниз. А это три важных столпа внутреннего рынка. Потом пандемия. В итоге на покрытие проблем в итоге бросили $5–7 триллионов, это примерно треть ВВП. Чтобы сохранить темпы роста, эмиссионная накачка на закрытие дыр в экономике шла следующие пару лет.
Сейчас происходит примерно то же самое. Для поддержки рынка недвижимости согласовали два транша по триллиону юаней/$127 млрд. Продажа квартир подвисла. Внутренний туризм падает — а это самый очевидный способ определить кризис, подчеркивает Николай. Ведь туризм — первое, что сокращается. Показатели так и не восстановились к допандемийным и составляют около 80%. Есть огромные проблемы безработицы среди молодежи. По официальной статистике, 14–16%. Продолжается кризис у девелоперов.
Если вдруг авторитет Си Цзиньпина окажется под угрозой, он может принять решение о проведении ограниченной операции, предполагает эксперт. Экономику КНР надо стимулировать. А для мировой экономики — это будет шок.
Николай Вавилов не верит, что в начале 2024 года случится тайваньская операция. Хотя все может быть. Переговоры между лидерами КНР и США «прошли никак», ничего не изменив. Стоит взглянуть на статистику по китайскому ВВП, которая будет опубликована в середине февраля, после китайского Нового года. Если данные окажутся плохими, тогда шансы на проведение военной операции вырастут.
С большей вероятностью, это все же 2025 год либо дальше, считает эксперт. Со стороны США также есть факторы воздействия. Итоги выборов будут показательны. Теория «большой враг» (в данном случае, Китай, по аналогии со стратегией Рузвельта: в 1939–1940 — Япония) может быть задействована вновь. А 2024 — год неопределенностей. Но кризис будет. Негласное китайско-американское противостояние будет ощущаться. Например, те же хуситы Красном море (напомним, интервью вышло еще в прошлом году).
Если случится Тайвань, то…
Российские станки во многом — до сих пор тайваньские станки. Япония, Южная Корея, Тайвань — важные поставщики высокотехнологичной продукции. А возможная тайваньская операция сильно ударит по поставкам из этих стран — они станут дороже и медленнее, хотя окольный коридор останется. Ну, и на бытовую технику из Китая или Азии практически гарантирован рост на 30%.
Второй итог тайваньской операции — это разрыв китайско-американских связей и частичный выход Китая из консенсуса по курсу доллар-юань. Значит, это девальвация юаня. Хотя здесь заложено компенсирующее явление: юань дешевле, дешевле экспорт.
События на площади Тяньаньмэнь 1989 года, известные как «события 4 июня», привели к девальвации китайской валюты на 300%. Вряд ли такое может повториться, однако девальвация примерно на 30% возможна, оценивает Николай. Процесс не минует тогда и золотовалютные резервы страны (ЗВР), и вклады обычных российских граждан, которые благодаря переходу из недружественных валют теперь номинированы в юанях.
Девальвация юаня пропорциональна сокращению долларового объема внешней торговли Китая. Так, за 2022–2023 год ее показатели сократились примерно на 5–6%. Соответственно, девальвировался юань: был 6,9, сейчас он 7,1. Прямая корреляция.
Не ходите, китайцы, в Африку гулять
Эксперт отмечает еще один важный момент — выход из санкционного консенсуса. Пока Китай был частью мировой экономической системы (по сути, американской), он не касался Африки и не вкладывал в санкционные страны: Сирию, Иран или Афганистан. Консенсус предполагал, что это «плохие юрисдикции». В случае начала тайваньской операции китайцам станут абсолютно безразличны санкционные рестрикции США, и они пойдут везде.
Знаки повсюду. Это уже не первые ласточки, а мощные вороны. В сентябре 2023 года, в ходе мероприятий по открытию XIX летних Азиатских игр, глава КНР принял президента Сирии Башара Асада. В октябре на форуме «Один пояс, один путь», в год десятилетия одноименной инициативы, состоялся визит российского президента.
Если Тайвань начнется, то Си Цзиньпин ничего не потеряет. Зато потеряют его враги — лобби, которое инвестировали в США. А инвестиционные возможности финансовой системы Китая будут перенаправлены в санкционные юрисдикции. В первую очередь, это Россия.
Торговля до 220 млрд в основном росла за счет сырья. А масса конкурентов России на сырьевых рынках как раз из потенциально недружественных стран: Канада — лес, Австралия — сельхозпродукция. Именно эти две страны — наши реальные конкуренты на китайском рынке, хотя об этом мало говорят. По алюминию и меди — это Япония и Корея. Так что Россия может извлечь определенные плюсы.
Но есть и минусы. Например, транспортная сухопутная инфраструктура не развита.
В этом интервью:
- В чем особенность экономики Китая
- Штормовое предупреждение
- Пузырь на рынке недвижимости
- Если случится Тайвань, то…
- Арктика — новый центр мира?
- Где искать новую «нефть» России
- Сотрудничество России и Китая — какие перспективы
- Как начать бизнес с Китаем
Жизнь заставила
Николай Вавилов никогда не стремился стать популярным. Исследовал потихоньку Китай, но ряд событий — рост экономики страны, бум в сфере недвижимости, а потом и ковид — подогрели интерес аудитории. Николая стали приглашать с выступлениями, брать интервью, которые собирают стотысячные просмотры. И тогда было решено завести собственный канал на YouTube. Тем более профессиональный опыт работы в государственном китайском новостном агентстве «Синьхуа», аналоге нашего ТАСС, просто обязывал вести свой блог.
Все нюансы внутреннего китайского двора Николай изучал в те неспокойные времена, когда Си Цзиньпина только назначили «основным» лидером. Анализ актуальной внутриполитической и экономической ситуации в КНР Николай Вавилов проводил точно, и материалы небольшого новостного агентства стали тиражировать крупные СМИ. Ставка на изучение специфики этой самобытной страны оказалась верной. Новая ниша оказалась интересной и практически не изученной.
Ну, а поскольку интересоваться нашим восточным соседом Николай начал с 15 лет, решение стало для него судьбоносным. Хотя в начале 2000-х никто не помышлял, что китайская экономика хотя бы приблизится к американской. Николай Вавилов окончил университет в Санкт-Петербурге, специальность «Китайский язык». Горькая правда состояла в том, что лишь 2 из 10 выпускников более-менее устраивались в этой сфере после российского ВУЗа: страна непростая, язык сложный, люди закрытые, да и само нахождение в Китае было отнюдь не комфортным. Николай прожил несколько лет на юге Китая, в Гуанчжоу, третьем по величине городе Китая. Потом Фуцзянь — провинцию отделяет от Тайваня лишь Тайваньский пролив, так что специфику региона Николай знает. Учился в центре Китая, но в глухой провинции Аньхой. Языковую стажировку проходил в Пекине. Все это оказалось очень полезно.
Задача — соединить российский и китайский бизнес
После постковидного открытия Китая Николай работал с компаниями, помогая выводить наших высокотехнологичных производителей на китайский рынок. Накопленный опыт, стремление анализировать фундаментально с учетом комплекса факторов не раз помогли бизнесменам избежать ошибок, уберегая от неправильного вложения средств и усилий.
Николай Вавилов как профессионал востребован на рынке: к нему обращаются администрации крупных регионов, российские банки, которые, как оказалось, совершенно не представлены на китайском рынке. А Китай — это страна-государство, там высока роль региональных центров и центрального правительства. И крупные российские игроки должны играть по определенным правилам. Николай связан обязательствами и не может рассказывать подробности. Но, например, по поводу организации платежно-расчетной системы замечает: «Заявление о том, что у нас все прекрасно и как часы работает система платежей между нашими государствами, мягко говоря, это больше оптимистическое пожелание».
Задача эксперта — интеграция российского и китайского бизнеса. Николай констатирует, что общение и понимание сводится до очень узкого эмпирического опыта, находится «на примитивном уровне древнеегипетских жрецов».
Солнце теперь на Востоке
Почему так происходит? Китайский фактор влияния проявился не так давно. Посмотрим на цифрах: в 2000 году товарооборот РФ составлял примерно $130–140 млрд. При этом на Китай приходилось порядка $1–5 млрд, то есть менее 5%. В среднем 3–3,5%. К 2014 товарооборот РФ с Китаем увеличился до примерно $80–100 млрд. Это уже 1/6 от общего товарооборота страны. Получается, всего за 14 лет фактор Китая вырос в пять раз. В 2023–2024 товарооборот оценивается в $230–235 млрд, с учетом окольных путей через ОАЭ, Гонконг и другие пункты. Последние 10 лет Китай — партнер N1 для нашей страны.
Если взять статистику по Евросоюзу (совокупно около $300 млрд), то, образно говоря, до 2022 года солнце для нас было в Европе. Теперь Солнце на Востоке, а в Европе осталась Луна. Путь доказывают цифры: 3% – 15% – 45%.
На этом фоне массовый запрос есть, а специалистов нет. Это фундаментальный фактор. По сути, их некому готовить. Да, есть специалисты по литературе, культурологи, гиды, которых готовят в МГУ, СПбГУ. Сыграл роль и краткосрочный фактор — пандемия. Так что проблема нехватки кадров будет актуальна как минимум 3–5 лет. На ажиотаже вокруг китайской темы их ищут днем с огнем, а зарплаты зашкаливают. По оценке эксперта, ниша заполнится к 2030 году.
Перспективы российско-китайского сотрудничества. Взгляд эксперта
Есть несколько факторов. Ключевой — обострение отношений с Западом. При этом потенциал развития совместных предприятий огромен. Строится Амурский газохимический комплекс (Амурский ГХК) — совместный проект СИБУРа и China Petroleum & Chemical Corporation (Sinopec). Китайских предприятий в России немного: в Набережных Челнах это Haier, есть небольшие производства китайских автомобилей Cherry. Ниша совместных предприятий не развивается из-за отсутствия специалистов. Не хватает юристов, которые бы объясняли нюансы и купировали риски сделок. Нет крупных профильных объединений бизнесменов. А потенциал есть. По оценке Николая Вавилова — на 100–200 млрд.
О конфликте с Тайванем
Понятно, что при переключении военного конфликта на Тайвань, другие вопросы резко отойдут в сторону.
Это большая тема, спорная и тревожная, подчеркивает эксперт. Как понять, что подготовка идет?
Во-первых, правовые решения. В середине 2022 года Си Цзиньпин принимает указ о специальном использовании Вооруженных сил за рубежом — так называемом невоенном использовании армии. По оценке Николая, четко понятно, что цель — это Тайвань. То есть на существующем геополитическом напряжении высшее политическое руководство КНР приняло решение, что это возможно. В начале 2023 года одобрен ряд серьезных законов: о мобилизации, о добровольцах, об офицерах запаса — появилось подготовленное правовое поле. Последние обновления происходили аж 25 лет назад. И это очень серьезные изменения.
Во-вторых, кадровые изменения. Чиновник, который командовал блокадой Тайваня, перепрыгнул через установленную череду рангов и фактически стал правой рукой Си Цзиньпина в руководстве армии.
И еще много других событий, которые происходят не случайно. Сотни залетов китайской авиации через линию серединного пролива — такого не было никогда. Подготовлен огромный флот, военно-транспортная авиация, средства высадки на воздушные подушки. Китай готовится к большой десантной операции. Все слагаемые тайванской операции готовы. Плюсуем геополитические события и союз с Россией.
Когда? Это очень большой вопрос. В теории окна для любой морской операции — это март-май и октябрь-ноябрь. Обстоятельства пока не позволяют «шуметь», китайцы осторожны: выборы 13 января в парламент и последующая сессия в марте должны пройти спокойно.
Экономически ситуация схожа с 2020, тоже високосным годом. До этого, в 2019 году, в китайской экономике случилось много резких скачков: резко упали продажи автомобилей (-15%), смартфонов до самого низкого уровня за десятилетие (-8%), продажи квартир тоже пошли вниз. А это три важных столпа внутреннего рынка. Потом пандемия. В итоге на покрытие проблем в итоге бросили $5–7 триллионов, это примерно треть ВВП. Чтобы сохранить темпы роста, эмиссионная накачка на закрытие дыр в экономике шла следующие пару лет.
Сейчас происходит примерно то же самое. Для поддержки рынка недвижимости согласовали два транша по триллиону юаней/$127 млрд. Продажа квартир подвисла. Внутренний туризм падает — а это самый очевидный способ определить кризис, подчеркивает Николай. Ведь туризм — первое, что сокращается. Показатели так и не восстановились к допандемийным и составляют около 80%. Есть огромные проблемы безработицы среди молодежи. По официальной статистике, 14–16%. Продолжается кризис у девелоперов.
Если вдруг авторитет Си Цзиньпина окажется под угрозой, он может принять решение о проведении ограниченной операции, предполагает эксперт. Экономику КНР надо стимулировать. А для мировой экономики — это будет шок.
Николай Вавилов не верит, что в начале 2024 года случится тайваньская операция. Хотя все может быть. Переговоры между лидерами КНР и США «прошли никак», ничего не изменив. Стоит взглянуть на статистику по китайскому ВВП, которая будет опубликована в середине февраля, после китайского Нового года. Если данные окажутся плохими, тогда шансы на проведение военной операции вырастут.
С большей вероятностью, это все же 2025 год либо дальше, считает эксперт. Со стороны США также есть факторы воздействия. Итоги выборов будут показательны. Теория «большой враг» (в данном случае, Китай, по аналогии со стратегией Рузвельта: в 1939–1940 — Япония) может быть задействована вновь. А 2024 — год неопределенностей. Но кризис будет. Негласное китайско-американское противостояние будет ощущаться. Например, те же хуситы Красном море (напомним, интервью вышло еще в прошлом году).
Если случится Тайвань, то…
Российские станки во многом — до сих пор тайваньские станки. Япония, Южная Корея, Тайвань — важные поставщики высокотехнологичной продукции. А возможная тайваньская операция сильно ударит по поставкам из этих стран — они станут дороже и медленнее, хотя окольный коридор останется. Ну, и на бытовую технику из Китая или Азии практически гарантирован рост на 30%.
Второй итог тайваньской операции — это разрыв китайско-американских связей и частичный выход Китая из консенсуса по курсу доллар-юань. Значит, это девальвация юаня. Хотя здесь заложено компенсирующее явление: юань дешевле, дешевле экспорт.
События на площади Тяньаньмэнь 1989 года, известные как «события 4 июня», привели к девальвации китайской валюты на 300%. Вряд ли такое может повториться, однако девальвация примерно на 30% возможна, оценивает Николай. Процесс не минует тогда и золотовалютные резервы страны (ЗВР), и вклады обычных российских граждан, которые благодаря переходу из недружественных валют теперь номинированы в юанях.
Девальвация юаня пропорциональна сокращению долларового объема внешней торговли Китая. Так, за 2022–2023 год ее показатели сократились примерно на 5–6%. Соответственно, девальвировался юань: был 6,9, сейчас он 7,1. Прямая корреляция.
Не ходите, китайцы, в Африку гулять
Эксперт отмечает еще один важный момент — выход из санкционного консенсуса. Пока Китай был частью мировой экономической системы (по сути, американской), он не касался Африки и не вкладывал в санкционные страны: Сирию, Иран или Афганистан. Консенсус предполагал, что это «плохие юрисдикции». В случае начала тайваньской операции китайцам станут абсолютно безразличны санкционные рестрикции США, и они пойдут везде.
Знаки повсюду. Это уже не первые ласточки, а мощные вороны. В сентябре 2023 года, в ходе мероприятий по открытию XIX летних Азиатских игр, глава КНР принял президента Сирии Башара Асада. В октябре на форуме «Один пояс, один путь», в год десятилетия одноименной инициативы, состоялся визит российского президента.
Если Тайвань начнется, то Си Цзиньпин ничего не потеряет. Зато потеряют его враги — лобби, которое инвестировали в США. А инвестиционные возможности финансовой системы Китая будут перенаправлены в санкционные юрисдикции. В первую очередь, это Россия.
Торговля до 220 млрд в основном росла за счет сырья. А масса конкурентов России на сырьевых рынках как раз из потенциально недружественных стран: Канада — лес, Австралия — сельхозпродукция. Именно эти две страны — наши реальные конкуренты на китайском рынке, хотя об этом мало говорят. По алюминию и меди — это Япония и Корея. Так что Россия может извлечь определенные плюсы.
Но есть и минусы. Например, транспортная сухопутная инфраструктура не развита.
Арктика — новый центр мира
Не так давно в России анонсирована Арктическая ипотека, каков ее потенциал? Посмотрим, а какие страны в принципе имеют виды на Арктику.
Николай Вавилов считает, Арктика — это новая точка притяжения для многих стран. Мы находимся в новой геополитической реальности, которой не было никогда, на очень интересном стыке. Никогда ранее Россия не сталкивалась с ситуацией, что со всех ее границ нарастает какая-то активность.
Со времен Ивана Грозного у России в фокусе всегда был Запад и Турция на юге. Сейчас мощным игроком на востоке стал Китай. На севере уже к 2035 году арктические льды полностью растают. Так что там будет проложен самый дешевый, удобный, короткий путь для перевозки грузов из Восточной Азии. Арктика становится новым «Средиземным морем». Новым центром мира, откуда легко добираться не только в Европу, но и в США.
До XV века Венеция и Генуя на Средиземное море были основными торговыми центрами. Сейчас эту же роль играют Южно-Китайское (South China Sea) и Восточно-Китайское море (Дунхай), 50% мирового торгового трафика там. И если начнется тайваньская операция, грянут карфагенские войны.
А новое «Средиземное море» на весь XXI век, скорее всего, Арктика.
После 2035 года будет война за Арктику. Хотя Россия считает, что половина Арктики принадлежит ей, с этим согласны далеко не все, подчеркивает Николай Вавилов. Именно поэтому задача — населить эту территорию, например, давая льготную ипотеку.
У Канады портовой инфраструктуры нет, подчеркивает эксперт. И вряд ли появится в ближайшие 20 лет. У России же есть и Диксон, и Мурманск, идет строительство на Камчатке.
Вопрос, сколько грузов мы сможем перевозить через имеющуюся инфраструктуру. Для Китая оборот портов — это порядка 14 млрд тонн ежегодно. Через Северный морской путь через пару лет можно получить около 100 млн. Это очень мало.
Однако у Китая не развито ледоколостроение, а наша страна — абсолютный лидер в секторе атомного ледокола. Так что всю эту «дорогу жизни» обслуживать будет, скорее всего, именно Россия.
Поскольку в планах КНР стоит развитие атомной энергетики и уход от углеводородной зависимости, принципиальное значение будет иметь развитие отношений с Казахстаном, который обеспечивает 45% всего производства урана. Второй момент — это трафик, который будет проходить через Казахстан. Третий — это нефть, которая идет из Казахстана. Правда, пока большая часть направляется отнюдь не в Китай, это европейские поставки.
Новые возможности для России, по оценке Николая Вавилова, это транзит из Китая в Европу — сухопутный и арктический.
Естественно, многие морские державы выступают против развития сети сухопутного транзита. Есть огромное лобби, которое говорит: никаких железных дорог между Китаем и Российской Федерацией. Сейчас железнодорожная сеть всей страны рассчитана на 400 млн тонн груза в год. Так, что если завтра Китай блокируют, то через Россию можно осуществлять перевозки только в таких объемах. И то, если задействовать все. Более реальна цифра в 150 млн тонн. А через Среднюю Азию вообще ничего: у китайцев другая колея.
Получается, что китайцы будут практически полностью заблокированы с точки зрения мирового трафика в случае резкого обострения отношений с США. Именно поэтому идея зарабатывать на посредничестве, обеспечивая гигантский трафик и по суше, и на море, так перспективна. Для России это реально «новая нефть».
Такой трафик дает развитие сопутствующей инфраструктуры, освоение новых месторождений, рабочие места. Пока реализуются лишь точечные проекты по развитию автодорог до Казани, Тюмени, Новосибирска. Большой сдвиг станет возможным лет через 10.
Так что вопросы Россия, Арктика, Казахстан будут в сфере российско-китайских отношений на ближайшие десятилетия, резюмирует этот блок вопросов Николай Вавилов.
К этой теме можно притянуть и некоторые теории конспирологии. Какие? Смотрите в видео.
А что с недвижкой? Кризис
На текущий момент 30% ВВП китайской экономики — это рынок строительства. Огромное количество окологосударственных застройщиков выводят на рынок недвижимости дома- муравейники, в которых никто не живет. У крупных застройщиков наблюдаем проблемы (например, Country Garden) и даже дефолты (например, Evergrande).
Повторится ли в Китае американский ипотечный долговой кризис? А будет 4 кризиса одновременно, «обнадеживает» Николай Вавилов.
В КНР принят план стимулирования внутреннего рынка из 10 пунктов. Первый пункт — «строим-строим-строим». Именно под строительные проекты началось печатание денег.
В чем специфика девелоперского кризиса в Китае? Он имеет большое социальное значение. То есть, если завтра начнут снижаться цены на недвижимость, это будет равно социальному бунту. Народный банк Китая проводит вливания, а после визита Си в США появился список системообразующих девелоперских компаний, которые нужно поддерживать.
Социально-экономический эффект — это то, что инвесторы побегут из недвижимости. Они будут чувствовать себя обманутыми, как если бы поучаствовали в МММ.
Второй момент, о котором мало кто говорит: бюджеты регионов формировались за счет продажи земли под девелоперские проекты. У некоторых из них не налоги, а доходы от продажи составляли львиную долю поступлений. То есть валовой региональный продукт будет равен нолю. А на практике китайская провинция обеспечивает 50% финансирования бюджетной сферы: врачи, учителя, почта. Региональным чиновникам режут зарплату. Соответственно, потребительский сектор стагнирует, все меньше людей покупают квартиры, а значит, нужно еще больше денег на поддержку девелоперского сектора.
Кризис по-китайски — это когда все плохо, но внешне хорошо. С одной стороны, банковская система вроде бы обслуживает рынок. С другой — именно региональные банки в большей степени вовлечены в эту историю с продажей земли, залогами и т.п.
80% китайских частных инвесторов привыкли вкладывать в рынок недвижимости. А теперь они идут на фондовый рынок, чтобы сохранить капитал, который тает за счет большого количества эмиссионных денег. Можно купить китайские акции, но поскольку девелоперский сектор являлся драйвером, то акции не растут. Игра на нишевых акциях доступна не всем.
Тогда есть более понятный способ — покупка валюты. А здесь действуют ограничения — до $50.000 ежегодно на одно лицо. Чтобы сохранить валютный курс, Народному банку Китая придется обеспечивать выкуп валюты.
Третий кризис — это то, что падает внешняя конъюнктура. Внешний оборот Китая со всем миром сократился на 6%, в том числе с США на 12%, с Кореей и Японией — по 15%. Валютная выручка не поступает — на рынке возникает стагнация.
Четвертый кризис — невидимый — кризис развития экономики: огромная безработица, государство из своих резервов пытается создавать рабочие места в инфраструктуре.
Получается 4 кризиса. Спасая один сектор, нарастают риски в остальных. С этим Китай сталкивается сейчас. Растущая инфляция всегда — триггер политических изменений. Да, это не приведет к краху, но негативный сценарий будет достаточно долго, пока не будет проведено технологическое изменение системы: промышленный интернет, полное беспилотное управление, масштабная роботизация, автоматизация транспорта и производства. На это уйдет 5–10 лет.
Давит и несбалансированная возрастная структура китайского общества: на одну семью в городском среднем классе приходится содержание одного ребенка и четырех пожилых родителей. Это очень большая нагрузка. Пока есть эти социально-демографические нагрузки, недонастроенность китайской экономики сохраняются. Давление этих 4 кризисов минимум на 7–10 лет.
В отличие от России, Китай печатает очень много денег, важно, чтобы процесс не перешел в критическую инфляцию. Где это все оседает? За ковидный период биржа увеличила оборот в два раз, с 7 до 13 триллионов долларов. Соответственно, есть риск, что пузырь может схлопнуться.
Штормовое предупреждение
Китай живет в ситуации, близкой к идеальному шторму. И он может начаться с любой точки. Испуганные инвесторы могут побежать с биржи в фиатные деньги, так называемую валюту страха, типа криптовалют. Как только кризисные явления разрастаются, биткоин растет. И может быть запущен «туземун». Ведь 50% держателей — это азиаты, от их решений будет зависеть направление, куда это все рванет.
Почему же власти не спасли Evergrande, интересуется у эксперта Виктор Зубик, основатель компании Smarent. 29 января суд Гонконга вынесет свое решение о дефолте по внешним обязательствам. А пока топ-менеджер Evergrande уже арестован, это сигнал, что никого спасать не будут. Николай наряду с другими исследователями (в частности, из Японии) предполагает, что есть политическое обоснование: бенефициаром стройки была проамериканская, связанная с демократической партией США группа комсомола.
Николай Вавилов акцентирует, что изначально экономический тезис, с которым Си пришел к власти, это ограничение предложения. Получается, что уже 10 лет назад он был настроен против девелоперов. Так что частично это одна из его политических побед. Правда, после визита в США, хватка была чуть ослаблена, родился «зеленый список девелоперов».
Ведь на китайской недвижимости зарабатывают американцы. А китайцы печатали деньги, строили недвижимость, выводили это в инвестиционные проекты, частично в США. Снабжали глобальную американскую систему экономики, в том числе через покупку долговых обязательств. А через «мыльные пузыри» Алибабы и прочих обогащались внутренние американские игроки. Николай считает, что здесь настроены своего рода сообщающиеся сосуды: проблемы Алибабы в Китае прямо отражаются на стоимости акций на Нью-Йоркской фондовой бирже. Такая вот опосредованная связь. Бенефициары — это и часть китайцев, которые переместились на американский рынок, и американские игроки.
Расцвет китайских девелоперов и инфраструктурных строителей в США пришелся на период правления Обамы. Поэтому рационально обоснованная политика Си — «придушить» пошла с 2014–2016 года. Если не растет девелоперский сектор, то какая альтернатива? Говорили про 5G, метавселенные, но и ИТ-гигантов Си Цзиньпин «пригасил».
Способ разогнать китайскую экономику — выделение средств на ВПК, поскольку на опыте «экономика войны» зачастую работает. Та же Япония находится в сложной кризисной ситуации, и ее военный бюджет увеличивается в этом году на 16%. А если все страны потихоньку вкладываются в ВПК, то должны происходить соответствующие процессы, которые бы «обновляли эти историю или способствовали кратному увеличению», объясняет Николай. Других возможностей такого роста, на 3–5% в китайской экономике, наверное, нет.
Как увеличить ВВП в 3 раза
Пойти по китайскому пути. Насколько похожа ситуация у нас? Разбираемся, что это за путь, из каких факторов он складывается.
Без развития рынка недвижимости ВВП не будет расти. Девелоперы тянут за собой много отраслей. Сейчас в Китае в этом секторе надулся определенный пузырь. Есть и долговой пузырь: общий совокупный долг домохозяйств, регионов и государства по разным оценкам доходит до 300% ВВП.
В России такого пузыря денежной массы нет. Говорить о том, что в России такой же девелоперский риск, как в Китае, не стоит. Активно идет процесс реновации, выступая одним из драйверов для отрасли.
А в рамках Стратегии развития строительной отрасли РФ нужно построить до 2030 года 1млрд кв метров, добавляет Виктор Зубик. Помогает реновация, Арктическая и Дальневосточная ипотека. Вопрос, хватит ли финансирования и не придется ли корректироваться.
В Китае в сфере реновации также есть определенный задел. В мегаполисах — Пекине и Шанхае — реновация уже идет. В крупных городах основное жилье построено в 70–80-х. Возможно, это позволит удержаться на плаву девелоперскому сектору, включая и господдержку сектора.
Задел роста на нашем рынке Николай оценивает как минимум в 5–7 лет. В реальном секторе (квартиры, автомобили, гаджеты) может быть какой-то крен. Может ли допэмиссия спасти рынок? Николай заявляет, что определенное лобби существует. Часть российской элиты мечтает ввести китайские методы, воюет с ЦБ, чтобы понизить ключевую ставку. Чтобы инфляции не было, надо увеличить госрегулирование на порядок. Государство должно всеми своими щупальцами войти во все сферы, Минэкономразвитию снова стать Госпланом и начать регулировать цены в целом ряде отраслей экономики. И обязательное условие — ограничение вывоза валюты. Тогда это будет китайский путь.
Если идти по этому пути, то резерв для финансирования экономики — это еще один ВВП России. Такие методы — через эмиссию, госплан, запрет на вывоз валюты — позволят безболезненно, без какой-то зверской инфляции, увеличить ВВП в два, а то и в три раза.
Китай был равен экономике России в 2000 году, в 2002 — Италии, 2012 — Японии, а сейчас равен Евросоюзу. То есть за 10 лет правления Си Цзиньпина он вырос в 2,5 раза на допэмиссии.
Включить печатный станок?
Если наращивать реальный сектор, который будет купировать инфляцию и потребление, то мы можем вводить допэмиссию, предполагает Николай. В Китае экономика выросла в два раза, многие вышли из бедности, получили высшее образование, купили квартиры, машины и так далее. Только для внутреннего рынка производится порядка 20 миллионов автомобилей в год. Уровень жизни колоссально повысился. Рядовой человек скажет: у меня все есть — квартира, машина и мне не важно, каким образом это произошло.
В России это тоже может сработать. Тем более, у нас инфраструктурная страна. Можно много что извлечь на основе сбалансированного опыта. Да, без инфляции, без перегрева, избегая структурного дисбаланса. Вырасти за пятилетку на один раз — это вполне реальная история, считает эксперт. Правда, пока мы подключены к американскому валютному рынку. Китаец, например, не может просто продать квартиру и уехать в Дубай, ведь легально можно вывести только $50 000. Крипта — это тоже сложная история. Да и загранпаспорта имеет всего 5% населения.
В России более открытая экономика, и эмиссионная накачка (китайский путь) не сработает, пока закрыт свободный оборот валюты и вывоз ее из РФ.
А любят ли китайцы недвижку
Наши люди любят недвижимость. Даже если человек купил неликвидную квартиру, взял дорогую ипотеку, он разобьется, но найдет деньги, заплатит ипотеку и будет в ней жить. А как дела обстоят в Китае. Что означает квартира для китайца?
Менталитет схож. Однако условия разные. Еще недавно, в 70-х годах XX века, по сути, в Китае шла гражданская война. Только в конце 80-х победили проблему недостатка продовольствия. То есть социальная психология там иная.
Существует два Китая: до 90-х и после 90-х. Да, после 90-х начался подъем: начали расти города, промышленность, пошли процессы урбанизации. Но первая возрастная группа больше численно. Это кризисное население: у них куча денег в черных пакетах налом, никаких вкладов, но есть квартира.
Молодая часть населения — это те китайцы, о которых вы не читали в учебниках. Они не любят работать, живут в коливинге по шесть человек, едят два раза в день, не имеют накоплений. Эта группа населения миллионов в 300–400. Но большая часть населения — «восьмидесятники», при них Си будет у власти и его будут поддерживать. «Униженные» поколения готовы за высокий экономический статус государства заплатить любую цену. Это еще на 10–15 лет. Молодежь иная: полная вестернизация, кока-кола, МакДональдс.
Китайцы продолжат вкладывать в недвижимость, но меньше. Остановился и рост населения. Планировать, что семье нужно шесть квартир для одного легального и шести нелегальных детей, не нужно. Выходит, девелоперский кризис будет продолжаться, бум на стройку будет сильно скорректирован.
Николай Вавилов считает, что в дальнейшем недвижимость как инвестиционный инструмент сильно пострадает. Кстати, у Си Цзиньпина есть программа по предоставлению бюджетного жилья, как это было в Советском Союзе. То есть недвижимость перестанет быть культовой историей для китайских поколений 20–30–40-х годов.
Стоит сказать, что в Китае нет такого вида недвижимости как дача: земли мало, ехать долго, а главное, китайское население последние 40 лет переезжало в города. Как минимум для 700 млн человек дача — это как путь назад. Однако после 30–40-х годов это будет очень интересное направление. Уже сейчас глемпинг и автотуризм растут. Горожане пресыщены городом, формируется тренд на загородное строительство.
По мнению эксперта, рабочая гипотеза — это рынок военных технологий, который повысит ВВП и спасет экономику. Как, впрочем, и история с ковид, которую он называет психологически санкционированной обществом.
Есть небольшая надежда, что ИТ-гиганты и метавселенная сыграют свою роль в развитии, но все же большая часть — это будет экономика ВПК. Каждые 10 лет в Китае проводится пленум, который определяет тренды в развитии китайской экономики. Последний был в 2014. Очередной должен был пройти в ноябре, но так пока и не состоялся. Судя по всему, на нем будут решать, как спасать китайскую государственную экономику.
Для России Николай видит массу перспектив, пока Си у власти ближайшие 10–15 лет, потом еще лет 10 будут править наследники. Так что России нужно работать на этом рынке, проводить индустриализацию на этом направлении. Нисходящие тренды в китайской макроэкономике, как ни парадоксально, всегда шли в копилку нарастания взаимодействия наших стран.
Геополитические приоритеты будут ставиться выше рентабельности. Россия — это нерентабельная для китайских инвестиций страна. Есть шанс, что геополитические проекты вложения в Россию получат толчок. Однако это будет тесно связано с разладом между Соединенными Штатами и КНР. Тогда появятся какие-то крупные проекты, китайские вложения, а пока их очень мало на территории России. Хотя геополитическая ситуация может измениться, резюмирует эксперт.
Одна страна, разные китайцы
Николай акцентирует: мы думаем, что Китай — единая страна. В реальности она состоит из множества совершенно разных провинций, своего рода мини-государств с собственной историей и даже языком. Политические группы, в том числе девелоперские, выходцы из разных провинций. И это накладывает свой отпечаток.
Это как страны Евросоюза, проводит аналогию эксперт. Каждая страна, каждый игрок со своей спецификой. Сравнивать условия в Чехии и Германии нерелевантно. Так и здесь.
Советуем прочитать
В книге «Китайская власть» Николай Вавилов излагает свои взгляды и приводит много цифр. Это книга про политику и экономику. Научно-популярный труд, в котором описана структура органов власти, кто из какой политической группировки. Автор рассказывает, как история противостояния власти соотносится с экономической компонентой.
Еще в книге рассматривается история советско-китайских и российско-китайских отношений. Автор смело рассказывает истории о тех людях, которые негласно боролись с властью и были выведены из состава руководства. Прогнозы, данные Николаем еще в 2020 году по составу политбюро, во многом сбылись. Многие серьезные ведомства и официальные лица изучают ее с карандашом, чтобы лучше понимать специфику.
А сейчас Николай готовит новую книгу — про весь Китай: экономику, культуру, музыку, живопись, литературу и даже кухню.
Пожелания инвесторам от Николая Вавилова:
• Главный совет — начинайте заниматься Китаем сильно загодя. Если вы спешите провернуть какую-то сделку с китайцами, вы уже проиграли. Начните с ними дружить за год-два до бизнеса. Как дружить? Это значит приехать, потом пригласить их в гости, они это любят и ценят. Проведите их по городу, сделайте экскурсии, начните общение.
• С этими советами проведите 2024–2025 в подготовке, а потом потихоньку делайте бизнес с китайцами. Попробуйте на деле что-то купить-продать, провести переговоры. Китайцы — очень гибкие. Для них торг, а не кулачные бои — отличное времяпровождение.
• Двигайтесь целенаправленно. Чтобы Китай не упал как снег на голову. Большинство субъектов российского бизнеса в ближайшие 10 лет наверняка будут сотрудничать с китайскими компаниями.
• Читайте труды востоковедов. Особенно тех, кто знает китайский и сам жил в Китае. Смотрите ролики, читайте книги, знакомьтесь с психологией. Это сложное, но объективно нужное знание.